tag:blogger.com,1999:blog-8830880902993337010.post2992255043432284431..comments2023-12-20T18:35:54.566+01:00Comments on La razón incorpórea: José Tomás en Huelva. Y van dos que son cuatroJose Morentehttp://www.blogger.com/profile/15619999350449292612noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-8830880902993337010.post-75611952719383185022011-08-11T13:09:10.190+02:002011-08-11T13:09:10.190+02:00Felipe:
Lo primero, gracias. Lo segundo decirle ...Felipe: <br /><br />Lo primero, gracias. Lo segundo decirle que comparto casi en su totalidad su magnífico análisis del toreo de JT la tarde de Huelva. <br /><br />Lo único que añadiría es que lo que para unos puede ser defecto (imponer su concepto al toro y no adaptarse a él, lo que usted acertadamente denomina no lidiarlo) para otros -curiossamente- puede ser el motivo de admiración por el torero (como pasaba con Belmonte o Manolete, por citar posibles antecedentes de ese concepto del toreo). Cuestión de puntos de vistas. <br /><br />En todo caso, siempre es buena la diversidad de opiniones. <br /><br />En lo que no había reparado es en la colocación más al hilo del pitón que señala usted en los pases de JT con la mano izquierda estas últimas corridas. <br /><br />Reconozco que no me he percatado de ese detalle. Curiosamente, al contrario su toreo al natural en Valencia y Huelva me ha parecido sensacional, incluso quizás mejor que en anteriores etapas. Me ha gustado más con la izquierda que con la derecha en las dos plazas. <br /><br />Puede que sea esa colocación con la izquierda menos enfrontilada y más al hilo que usted apunta (y sobre la que habrá que estar atento en las próximas comparecencias del torero para comprobar el detalle) la que - aunque suene a herejía- le esté permitiendo mayor fluidez en el toreo en redondo. <br /><br />No obstante, no puedo asegurarlo por lo que, repito, habrá que estar atento a sus próximas comparecencias. <br /><br />En cualquier caso, me resulta siempre enormemente sorprendente y admirable la capacidad de este torero de seguir proponiendo matices a su ya antes y siempre magnifico concepto del toreo. <br /><br />Un abrazo y gracias de nuevo <br /><br />PD: Por cierto, ya que hablamos de colocación cruzada y muy al pitón contrario, la de Zaldívar la tarde de Valencia, muy metido en el terreno del toro, y sobre la que parece que nadie (que yo sepa) se ha percatadoJose Morentehttps://www.blogger.com/profile/15619999350449292612noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8830880902993337010.post-52189042582855531822011-08-10T23:35:21.672+02:002011-08-10T23:35:21.672+02:00Vi la corrida. Coincido con el autor del blog en e...Vi la corrida. Coincido con el autor del blog en el analisis de la presentacion de la corrida: los tres primeros terciados, justitos; pero hemos de pensar que estabamos en Huelva; no en Bilbao ni Madrid y los tres ultimos grandotes. Para mi una corrida que no es pareja es una corrida mal presentada. En cuanto a Jose Tomas; en el primero estuvo muy bien de principio a fin.Dos orejas merecidisimas que el vaina del presidente no quiso dar.Tonterias.<br />El "milagro" de J.T parte de su colocacion ante el toro.Se coloca un metro mas al piton contrario que nadie ni ahora ni nunca se habia colocado. Ahi los toros pegan mucho.En ese terreno el toro es muy obligado y el torero esta tremendamente expuesto.Si a eso añadimos que torea con la mano muy baja y lleva al toro absolutamente hacia los adentros, a su terreno, tenemos la vision de su tauromaquia. Su forma de entender el toreo. Es por esto que estoy seguro de que J.T es un torero de epoca, uno de los pocos grandes. Pero, J.T. entiende poco a los toros, tiende a dar a todos la misma lidia, es algo que vengo observando en J.T. a lo largo de muchas corridas,es una gran toreador pero no es un gran lidiador.La faena a su segundo toro en Huelva es paradigmatica en cuanto a lo que digo: el toro se quedó sin picar. El picador, haciendole caso al torero, no dio sino un leve picotazo, quitando el caballo y no dejando al toro emplearse nada. A partir de ese momento, el toro empieza a venirse arriba y a mostrar brusquedades y violencias y ¿que hace J.T? ¿como inicia la faena? ¿le da dos o tres tricherazos por bajo para ir amoldando la envestida? No. Inicia la faena tal cual hizo con el primero; muleta plana e intentos de torear en redondo un toro que en ese momento no podia ser toreado de esa manera, que exigia otra cosa, que J.T no supo darle. De pronto el toro,cuando por el hecho de los muchos medios muletazos pierde el exceso de fuerza que tenia,se viene a su sitio y empieza a envestir de manera clara.En ese momento pense que J.T. le daria 20 maravillosos muletazos, pero J.T. ya no tenia mas ganas de seguir toreando.Me quede con las ganas y sali de la plaza un tanto frustrado pero no le quito ningun merito a la faena del primero. Un apunte mas sobre el toreo de J.T.: venia observando antes de su retirada y compruebo en Huelva que, lo mismo que con la mano derecha la colocacion es como dije antes extrema, con la izquierda ha ido dejando de colocarse donde antes, poniendose donde otros y no donde antes lo veiamos- recordais los que lo visteis aquellos naturales imposibles que dio en Sevilla? ya por el piton izquierdo no se coloca donde se colocaba.<br />Buen blogs de Toros <br /><br />Saludos....FelipeAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8830880902993337010.post-38209099637619679212011-08-09T09:35:01.074+02:002011-08-09T09:35:01.074+02:00Gracias Josè por tu invitaciòn!
Serà un placer!
So...Gracias Josè por tu invitaciòn!<br />Serà un placer!<br />Sobre lo de Pepe Alameda creo haberme liado con los dos terminos (llevo sin ler su libro unos cuantos años), pero me parecia que èl decia que esos dos estilos non tienen el mismo valor. Lo volverè a mirar.<br />De todas formas estamos en contacto.<br />Un abrazo<br /><br /><br />paoloAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8830880902993337010.post-51508654233911582822011-08-09T01:19:44.047+02:002011-08-09T01:19:44.047+02:00Paolo:
1. Toreo natural y contrario.
Creo que P...Paolo:<br /><br />1. Toreo natural y contrario.<br /> <br />Creo que Pepe Alameda no defendía la primacía de ninguna de las dos modalidades sino la importancia de que exitieran toreros con planteamientos distintos (Joselito-Belmonte, p.e.)<br /> <br />Según él, en el toreo natural el torero atrae el toro y lo hace girar sobre su propio eje-cuerpo. Y, en el toreo contrario, al contrario, lo expulsa hacia afuera.<br /> <br />Pero repito, creo que Alameda no da máyor valor a ninguno de esos planteamientos.<br /> <br />2. Faena de Jerez<br /> <br />El toreo en redondo es propio del toreo al natural. Por el contrario, creo que el pase de pecho si sería paradigma del toreo cambiado. Si la faena fue en redondo, creo que sería ejemplo (en la teoría de Pepe Alameda) de toreo natural, no cambiado.<br /> <br />3. El toro<br /> <br />Evidentemente, no es comparable Jerez o Huelva, con Málaga, ni Málaga con Sevilla y menos con Madrid y Bilbao. Siempre ha habido plazas más o menos importantes y también plazas más o menos toristas. Ello es así e incluso, pienso que es bueno que así sea.<br /> <br />Málaga es una feria muy interesante. El público es bastante agradable (como debe ser) y los toreros torean sin la presión de las plazas duras. Sale además un toro bastante digno y de mayor trapío que en las plazas de 2ª (Málaga es de 1ª) aunque no tanto como Bilbao o Madrid. <br /> <br />Luego, si el toro embiste, muy bien y si no, pues veremos que soluciones nos proponen los toreros. Este año, además con un plantel de lo más interesante y combinaciones creo que bastante acertadas.<br /> <br />En fin si viene por Málaga, sería un placer poder departir un rato de toros con ustes, si le apetece.<br /> <br />Un abrazo<br /> <br />Jose MorenteJose Morentehttps://www.blogger.com/profile/15619999350449292612noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8830880902993337010.post-2954621469622874532011-08-09T00:11:10.939+02:002011-08-09T00:11:10.939+02:00Luis Miguel:
Gracias. Sólo quería apostillar el t...Luis Miguel:<br /><br />Gracias. Sólo quería apostillar el tema Núñez del Cuvillo. Comparto su opinión, creo que JT sin perjuicio de asumir todas las consecuencias de su negativa a torear esta ganadería debe -en el fondo- estar lamentando la situación creada.<br /><br />El planteamiento del ganadero esra irreprochable: Toreros con garantías que no desperdicien sus toros. Por parte del torero es lícito decidir que ganado quiere torear.<br /><br />A mí, como aficionado, me gustaría que coincidieran en los carteles y además con dos toreros capaces de poner el listón alto. Ahora, por suerte, hay unos cuantos.<br /><br />Un abrazoJose Morentehttps://www.blogger.com/profile/15619999350449292612noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8830880902993337010.post-52578421935862490652011-08-08T20:50:39.709+02:002011-08-08T20:50:39.709+02:00Espectacular la crónica de Clarito. Por leerla se ...Espectacular la crónica de Clarito. Por leerla se debería pagar y hasta acudir a la reventa si para ello fuera preciso. Es como si hubieramos estado en Huelva.<br />En mi humilde opinión, muy acertada la apreciación de "Clarito" de la actitud del público al esperar "todas las tardes la tragedia o la apoteosis para debordarse de entusiasmo". Ayer en Bayona se repite el patrón de las crónicas de sus tres actuaciones anteriores "no acabó de romper". La afición o el público en la espera, se está perdiendo verdaderas lecciones de toreo. Toreo para paladear.<br />No obstante, creo que JT se debe estar acordando de los "Cuvillos" (más después de las corridas del Puerto (Morante-Manzanares) y de Huelva). Ahora mismo, puede que sea el único toro que "casi garantiza" lo que la gente espera de él. Una verdadera pena que el desencuentro haya surgido justo en su vuelta.<br /><br />Respecto a los comentarios en esta misma entrada, es un error pensar que el toreo empieza y acaba en Tomás. De hecho, basta con ver la diferentes entradas de este mágnifico blog donde tienen cabida todos (toreros, crónicas, conceptos...).<br />Del cartel de Málaga llevamos comentando con varios aficionados que si hay dos toreros que no ocupan el lugar que les corresponde por la pureza de su toreo hoy en día, estos son Sergio Aguilar y David Mora. Del último, puede que el día de la Paloma en Madrid, sea clave en su carrera. Como un toro le embiesta por derecho...<br />Gracias a Clarito y a los seguidores del blog.<br />Un abrazo.Luis Miguel López R.https://www.blogger.com/profile/01063782142951877796noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8830880902993337010.post-31008559200935874692011-08-08T17:49:36.017+02:002011-08-08T17:49:36.017+02:00Gracias Jose por su respuesta.
Mi comentario sobre...Gracias Jose por su respuesta.<br />Mi comentario sobre falta de eco que tienen ciertas noticias no se referia a este interesantisimo blog sino a la prensa especializada y a los principales medios de informaciòn nacional. <br />Sobre las innovaciones en el toreo de Josè Tomàs yo he visto solamente a las manoletinas y chiquelinas a compàs abierto. Es positivo innovar, pero estas suertes estan dentro de la categoria que Pepe Alameda llamaba (si bien recuerdo) "toreo natural" (donde el toro pasa naturalmente sin cambiar su embestida), opuesta (y segun el critico Mexicano, inferior) al del "toreo contrario" (donde el torero hace cambiar direcciòn de embestida al toro).<br />La mejor faena que vì hacer a JT desde su reapariciòn fue en Jerez en 2009 donde toreò a la perfecciòn en un palmo de terreno en redondos interminables y sin moverse, o sea basada en el "toreo contrario".<br />Sobre los "toritos" es verdad que los de Valencia estaban bien presentados, pero todo el mundo coincide que los de Huelva eran novillos (de Huelva...). Y los de Bayona ni de lejos se parecian a los de Joselito que el dia antes matò el Juli (sin tanto clamor). Es verdad que el peso no es todo, pero si no hay ni trapio ni casta para bien que uno estè, no se puede comparar con quienes se enfrentan con el toro de Madrid o Bilbao.<br />Sobre Malaga hay ganaderias a priori interesantes (los novillos y toros de la Quinta, los toros de Guardiola y Peñajara) y toreros que pueden sorprender (Morenito de Aranda o David Mora o Jimenez) aparte de toreros que estan en un gran momento.<br />Allì tambien estaremos para ver si es verdad o mentira (como desafortunadamente muchas veces pasa en Malaga).<br />Abrazos<br /><br /><br />PaoloAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8830880902993337010.post-43823550709245437172011-08-08T17:13:22.545+02:002011-08-08T17:13:22.545+02:00Paolo:
Lo primero agradecerle su interés por este...Paolo:<br /><br />Lo primero agradecerle su interés por este blog. Sobre sus comentarios me parece oportuno decir lo siguiente:<br /><br />Primero: Creo que todos compartimos una cierta alegría por el regreso a los ruedos de JT que hace un año muchos no lo creían posible.<br /><br />Segundo: No estoy de acuerdo con lo de “torito”. Lo he dicho en la crónica del blog. La corrida de Huelva fue chica. La de Valencia, todo lo contrario, muy bien presentada. Repito además, que más que el tamaño me importa lo que el toro lleve dentro.<br /><br />Tercero: Estoy totalmente de acuerdo con usted. Tomás no es un torero Joselista, sino de la cuerda Belmonte-Manolete (Bien que cada uno con su estética y personalidad. Por cierto, tres toreros con mucha estética y mucha personalidad propias)<br /><br />Cuarto. Sobre las orejas. Todos los criterios son discutibles. El mío es que una persona no debe suplantar la opinión y el criterio de la plaza entera. Por tanto, tanto en Madrid como en Benamocarra, el Presidente debe actuar con idéntico criterio intentar encauzar la opinión del público. Otra cosa, es que ese público sea más exigente en Madrid que en Benamocarra. Lo que me parece muy bien.<br /><br />Quinto. Dice usted que Tomás ha sido un grandioso torero. En mi opinión, visto lo visto en Valencia y Huelva, lo sigue siendo. Opinión subjetiva es cierto, pero le anoto: Máximo valor (la clave de las grandes figuras), máxima auto-exigencia y máximo interés por depurar su forma de torear (renovando su estilo). Por tanto, crédito absoluto por mi parte para su futura rentrée a las plazas de categoría con las figuras del toreo en los mismos carteles el próximo año. Por ahora, aconsejo disfrutar del torero en lo que propone que me parece de lo más interesante.<br /><br />Sexto: Sobre Juli, Conchi Ríos, Manzanares o Morante no hay ni que decir el interés y el respeto que me merecen (sólo habría que revisar las entradas del blog) y que comparto con usted. Por tanto, atención a JT y a su toreo, pero sin olvidar (antes al contrario) a los toreros que usted señala tan de nuestro gusto todos ellos.<br /><br />Y, por cierto, atención también a los toreros que no cita. Por ejemplo, el cartel de feria de Málaga del próximo sábado: Sergio Aguilar, Arturo Zaldívar y David Mora. Me parece de lo más interesante a priori, de esta gran y magnífica temporada que estamos viviendo.<br /><br />Un abrazoJose Morentehttps://www.blogger.com/profile/15619999350449292612noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8830880902993337010.post-67950596287678251722011-08-08T16:53:13.743+02:002011-08-08T16:53:13.743+02:00Franmartín:
Parece que está usted intentando inse...Franmartín:<br /><br />Parece que está usted intentando insertar un comentario en el blog pero excesivamente largo. Le propongo que lo divida en dos entradas o bien que me lo remita a mi mail (josemorente58@gmail.com) directamente.<br /><br />Tengo mucho interés en conocer su opinión.<br /><br />Un abrazoJose Morentehttps://www.blogger.com/profile/15619999350449292612noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8830880902993337010.post-9519277841881374522011-08-08T16:05:43.772+02:002011-08-08T16:05:43.772+02:00Estimado Josè,
enhorabuena por su excelente blog q...Estimado Josè,<br />enhorabuena por su excelente blog que acabo de encontrar y que coincide con dos de mis grandes pasiones: el toreo y e flamemco!<br />Me permito hacer un par de consideraciones sobre su ultima entrada dedicada a Josè Tomàs. Aunque si nos alegramos todos de que un hombre al borde de la muerte haya vuelto a torear, de allì a encumbrarlo como fuera un diòs (como la mayoria de la critica hace), creo queda un trecho.<br />Primero porque si el toro pone a cada uno en su sitio, en 2011 Josè Tomàs se mide no con un Toro sino con un torito (y el sitio donde le pone....) O sea no se puede vender mortadela por Jamòn de bellota (aunque la mortadela puede ser exquisita, pero no tan rica como un gran jamòn).<br />Luego yo no considero a Josè Tomàs en una linea "joselitista" ni por conocimiento de las reses (mata toros solo de un encaste y ademàs solo de un par de ganaderias que presentan pocas dificultades) ni por esa capacidad de dominar y poder con los toros, tipico de Joselito (y ahora del Juli).<br />Sobre la actitud de los presidentes me parece curioso que cuando ellos se mantienen firmes en plazas como Madrid o Bilbao y no conceden una oreja una parte de la aficiòn purista les alabas por defender el prestigio de las plazas y de la Fiesta. Mientras si en plazas menores el Presidente no da una oreja por su proprio criterio, como dice el Reglamento, muchos se rasgan las vestiduras por la supuesta "falta de sensibilidad y conocimiento". En què quedamos?<br />En fin Josè Tomàs ha sido un grandioso torero, pero esta bendita y milagrosa vuelta a los ruedo me parece de momento una probatura para ver si puede de verdad volver en las plazas claves y hacer el toreo que ahora hace con toritos (aunque no siempre lo consigua, a pesar que su marketing diga que sì) o si haya llegado el momento de la retirada definitiva.<br />Pero espero volveremos a disfrutar del toreo grande de Josè Tomàs como lo hicimos en varias ocasiones de 2008 y 2009 (y sobre todo en su primera etapa).<br />De todas formas no hay que olvidar que hoy afortunadamente tenemos ejemplos de "apuestas" y de toreria superiores a las de JT y que no tienen el eco que se merecen: vease la cornada del Juli en Bayona (què toreò el dia despuès de ser intervenido en Huelva), o el triunfo de Conchi Rios o las gestas toreras que Morante y Manzanares protagonizaron en el Puerto (para hablar de eventos recientes).<br />Otra vez enhorabuena y gracias por su labor.<br />Un muy cordial saludo,<br /><br /><br />PaoloAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8830880902993337010.post-47218569032288169442011-08-08T14:59:20.724+02:002011-08-08T14:59:20.724+02:00Amigo D.José Morente,he enviado por dos veces un c...Amigo D.José Morente,he enviado por dos veces un comentario, contestación al que tuvo a bien hacer Vd en respuesta a mi primero;hasta que me he dado cuenta que era excesivamente largo.<br />Como para mí contar cuatro mil y pico caracteres es tarea que me sobrepasa,queda guardado en mi archivo para mejor ocasión.<br />Gracias por su hospitalidad y tenga la certeza de contar con un fiel seguidor de su interesantísimo cuaderno.<br />franmmartinfranmmartinhttps://www.blogger.com/profile/12286282114553389510noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8830880902993337010.post-17718097969384145152011-08-07T18:19:09.324+02:002011-08-07T18:19:09.324+02:00FRANMARTÍN
En primer lugar, le agradezco su elogi...FRANMARTÍN<br /><br />En primer lugar, le agradezco su elogio a la crónica de este blog.<br /><br />En segundo lugar, no puedo compartir su opinión al invalidar el concepto del torero o su valor porque la corrida fuese terciada o chica. JT ha toreado toros (lo repito, toros) de mayor envergadura (sin ir más lejos hace unos días en Valencia). Lo realmente importante del toro es lo que lleva dentro, no su tamaño, como los aficionados (como usted) saben perfectamente.<br /><br />Sin embargo, señala usted y denuncia “la falta del toro” como elemento clave de juicio al torero que invalida todo los demás.<br /><br />Coincido con usted en que el toro es el elemento clave del toreo. Pero, no el toro mítico de Gerión resultado de un imaginario imposible de aficionados soñadores y -tengo que pensar que- bienintencionados, sino “el toro verdad” (que diría Pericón de Cádiz) el que -bueno, regular o malo, grande o chico- se cría en los campos españoles. El que sale a las plazas.<br /><br />Por lo que respecta a los análisis del planteamiento de la temporada de JT (pocas corridas; ganado y ternas de poca categoría, que usted señala) creo que omite un dato esencial: JT vuelve a los ruedos después de QUINCE meses inactivo por una cornada que le tuvo a las puertas de la muerte profesional.<br /><br />No creo que esté en condiciones (sobre todo físicas) para afrontar una temporada completa en esas plazas y frente a los toreros punteros. No creo justo NI ÉTICO exigirle eso a JT (ni a nadie).<br /><br />Salvadas esas puntualizaciones tiene usted perfecto derecho a interesarse o no por el diestro de Galapagar. No obstante, en mi opinión pocas cosas tienen hoy más relación con la Fiesta de los Toros (repito con la Fiesta de los Toros) que la apuesta del torero madrileño.<br /><br />Otro cordial saludo<br /><br />PD: Por cierto, reniega usted de los refritos y cae en uno de ellos (quizás el más frecuente): augurar el pronto fin de la fiesta.Jose Morentehttps://www.blogger.com/profile/15619999350449292612noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8830880902993337010.post-16822123610792573352011-08-07T17:15:04.134+02:002011-08-07T17:15:04.134+02:00Le supongo a Vd,amigo,ajeno al clan de márquetin d...Le supongo a Vd,amigo,ajeno al clan de márquetin del torero.Le felicito por lo exhaustivo y brillante de su crónica....pero a los que nos gusta más el toreo que cualquiera de sus oficiantes ,como a servidor,no tenemos por más remedio que decir que todo eso del mito,de su nueva forma de torear, de su valor espartano y tal y tal,se viene abajo con estruendo, cuando Vd mismo dice que los animales no eran ni novillos ni becerros,pero al parecer, tampoco toros.O sea que no eran animales ni para un torero y mucho menos para un mito.<br />Pués para mi ahí se acaba la crónica y el mito.<br />Lo demás:Las plazas en las que torea,la imposición de coletas en el cartel,la exhaustiva y casi "entomológica" elección del ganado, el asunto de las entradas y abonos ,es todo opinable,discutible y asimilable.<br />La falta del toro desmonta todo éste tinglado, que los viejos aficionados,nos sabemos de memoria ;porque ésto no es ninguna novedad y antecedentes los hay y muy numerosos.<br />Vaya que a los nuevos conversos, (público en general),a los empresarios,a los críticos afincados en el Olimpo informativo,a los taxistas,restauradores , vende pañuelos etc,de los sitios en donde actúa,todo esto les parezca cosa de época y el no va más en tauromaquia.<br />Para los que tenemos una edad y una afición contrastada ,todo esto nos suena a "refrito" y como casi siempre en éstos casos,sin toro,por lo cual no pasa de ser un fenómeno sociológico que tiene bastante poco que ver con la FIESTA DE LOS TOROS.<br />Es mi opinión,como lo es que Tomás es un buen torero......si se dejara de "poses" varias , fuera por la vida como un torero que torea en todas partes,con todo tipo de colegas y ganaderías y se decidiera a torear toros como Dios manda.<br />Esto de ahora es un engañabobos con enormes intereses económicos y de todo tipo de por medio,pero con poco o casi nada que ver con la FIESTA DE LOS TOROS,que ,casualmente,no se llama FIESTA DE LOS TOREROS.Y que durará muy poco.<br />Un cordial saludo.franmmartinhttps://www.blogger.com/profile/12286282114553389510noreply@blogger.com